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チューバの質問箱

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チューバの技術 投稿者: - 2009/12/28(Mon) 23:24:29 No.13707  引用する 
私は一般バンドでチューバを吹いてる19歳です。
この前の練習の時にユーフォを吹いている人が「おじいさんの古時計変奏曲」を吹いていたので、休憩中に楽譜を借りて吹いてみたんです。もちろんユックリなテンポで。
それで私がなかなか吹けないでいるとそのユーフォの人が、「そんな曲も吹けないの、ユーフォでも吹けるからチューバにだって吹けるはずなのに。俺の知り合いのチューバの人は吹けたぜ!?」って言われてしまいました。
ニコニコ動画でクラリネットポルカをチューバでやっているのを見て、「すごいね」と言ったら「は!?チューバにだってフツーにふけるよ、プロが吹いてんだから」と言われました。「おじいさんの古時計変奏曲」や「クラリネットポルカ」はチューバでできて当たり前なんでしょうか。吹けない私はヘタクソなんでしょうか。
私は早い曲は吹けなくたって、別に良いと思ってるんですけど・・・。長文失礼しました。

Re: チューバの技術 投稿者:ななし - 2009/12/29(Tue) 00:01:58 No.13708  引用する 
19歳にもなって自分の実力を客観的に判断できない時点
でオタクは超ヘタクソの仲間。
それと早い曲が吹けなくても、良いと思う理由を記載
していない時点でオタクは知的レベルも下の下の仲間。

Re: チューバの技術 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/29(Tue) 01:51:08 No.13712  引用する 
旗が多かったりテンポが速い曲が吹ける技術を持つことと上手い下手は関係ないから。
早い曲を吹きたいならゆっくりなテンポから少しずつ早くして練習すれば良し。

それよりキラキラ星とかぞうさんみたいな一見簡単な曲をちゃんと演奏できる奴のほうが上手い。

しかし早い曲にもいい曲はいっぱいあるのにそれを放棄してしまうなんて勿体無いって思えないのか?
合奏でやる曲が速かったらどうするの?自分が吹けないとそれで音楽ダメにしちゃうよ?いいの?
合奏中とかで速い曲を頑張って吹ける様にした人に申し訳ないとか思わんのか?

Re: チューバの技術 投稿者:吹部男 - 2009/12/29(Tue) 11:57:32 No.13715  引用する 
ソロは速い曲が出来ればいいってもんでもないですよ。
プロが出来るのは当たり前だし、アマチュア(自分)が吹けなくても別にいいと思います。


Euphの古時計変奏曲だってEuphだから出来るのであって、Tubaで吹けないとダメというわけでもないでしょ?

チューバポルカはミラフォンのC管だっけ?
ミラフォンのロータリーは軽いし、プロだから吹けるんでしょうね。

速い曲でも合奏で出来ないとダメなんでしょうけど...
そしたら練習しかないですよね。

Re: チューバの技術 投稿者:ぶつくさ - 2009/12/29(Tue) 16:47:44 No.13718  引用する 
うん、ヘタクソだな。それは間違いない。

しかし、誰もが初めはヘタクソで上手い人は頑張って上手くなったんだ。
若いくせに(早い曲を)もう諦めてるのか?
これから上手くなればいいだろ、これから吹けるようになればいいだろ。

君と吹けるヤツの何が違う?
自分を信じて諦めていない事、そして情熱だ。

やれば出来る。信じろ。

Re: チューバの技術 投稿者:吹部男 - 2009/12/30(Wed) 20:33:45 No.13723  引用する 
>>ぶつくさ

情熱か。
いいこと言うね。

速い曲だってテンポ落としてからだんだんに早くして練習していけば出来るよ。

ただピストンよりロータリーは速い曲はきついよね。

いい楽器じゃないと上達しないのかな...?

Re: チューバの技術 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/30(Wed) 20:54:25 No.13724  引用する 
ロータリーの方が早い曲は簡単。
楽器のせいにしすぎ。

Re: チューバの技術 投稿者:吹部男 - 2009/12/30(Wed) 22:17:55 No.13730  引用する 
>> (´_ゝ`)ノ イヨウ

簡単とか言っても、
ロータリーでも個体差があるでしょ
ミラフォンは軽いけどヤマハは重いし。

Re: チューバの技術 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/31(Thu) 09:16:05 No.13735  引用する 
重さの問題じゃない。
ロータリーの方が指の動きが少なくてすむし、構造上息の流れもスムーズなのだ。

Re: チューバの技術 投稿者:吹部男 - 2010/01/06(Wed) 11:45:01 No.13742  引用する 
>>(´_ゝ`)ノイヨウ

たしかにロータリーは指の動きは少ないけど、息の流れがスムーズなのはピストンだよ

ロータリーには抵抗がある

Re: チューバの技術 投稿者:ななし - 2010/01/08(Fri) 00:34:30 No.13743  引用する 
ストロークが短い分ではロータリーの方が早いパッセージには有利と思いきや、音切れの良さではピストンの方が有利な点は否めない。
ただし、演奏者の力量で十分にカバーできるレベルでもある。当然、ストロークの長いピストンでも同じことが言える。
で、結局は演奏者の実力次第という、当たり前の結論に達してしまう。
安易に、楽器やマウスピースに原因や結果を求めずに、まずは自分の力量を向上させることを最優先させないか??
どーもツールに責任を押し付ける連中が多いので、イラっ!とくることが多々ある。

Re: チューバの技術 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2010/01/09(Sat) 01:01:22 No.13744  引用する 
息の流れがスムーズとかは楽器とマッピの相性でいくらでも解決できる問題であって、早い動きのやりやすさとは関係ないだろ。
ピストンとロータリーの決定的な違いは音色であって機能云々ではない。

無題 投稿者:まる - 2009/12/25(Fri) 19:15:40 No.13693  引用する 
自分に合ったアンブシュアーの作り方がわかりません。顧問の先生もラッパ専門で、チューバの質問にはあまり答えてくれません。ぜひアドバイスお願いします。

Re: 無題 投稿者:ぶつくさ - 2009/12/25(Fri) 22:13:45 No.13697  引用する 
アンブシュアに『こうでなければならない形』なんてない。
いい音がして音程が正確であればそれが君にとって良いアンブシュアだ。
それを探すのが練習だ。
まだ見つけれてない君は練習不足だ。
探せ。

Re: 無題 投稿者:ななし - 2009/12/26(Sat) 09:56:28 No.13701  引用する 
演奏している上で何か問題があったとき、
よく初心者の方はアンブシュアに気を取られてしまうことが多いのですが、
意外にアンブシュアはそこまで大事な部分じゃないです。
(必要条件ではありますが・・・)
呼吸だとか姿勢の方が大事です。
ある程度音程を狙ってバズィングが出来るのならば、
ほぼ問題が無いといえますし、もしそれが出来ない場合は、
アンブシュアに問題を限定しないで、息はどうであるか、姿勢はどうであるか、音程はしっかりイメージされているかなどを総合的に考えて練習してみてください。

Re: 無題 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/29(Tue) 00:24:57 No.13709  引用する 
いやアンブシュアは大事だろ。
いい音といいアンブシュアは切っても切り離せないものだ。
いいアンブシュアも見つけられてない内に呼吸だの姿勢だの言っても、楽器の向上には大して役に立たない。
いいアンブシュアをキープするのに息はもちろん必要だがな。

質問者に答えるとだな、いいアンブシュアとはリキみがなくて少しの息でも唇がブルンブルン振動するアンブシュアだ。
解決のヒントは脱力と自然体にあり、柔らかい唇を沢山振動させるべし。
大きな旗が風になびくかのごとく。
がんばれ。

Re: 無題 投稿者:ななし - 2009/12/29(Tue) 00:31:53 No.13710  引用する 
「いいアンブシュアは大事だろ」という意見は間違って
いないが、ぶつくさ氏の意見のとおり最初に「いい音」
があって、その結果として「いいアンブシュア」がつい
てくるという考えが正解。

Re: 無題 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/29(Tue) 01:40:27 No.13711  引用する 
最初にいい音があるなんて羨ましいな。
いいアンブシュアならいい音が出ます。
もっといい音が出したいからもっとアンブシュアも研究する。
普通でしょ?当たり前でしょ?

いい音が出てればそれがいいアンブシュアなんだよ!なんて長旅で疲れた外国のプロが、へたくそな日本人相手にテキトーに公開レッスンしてる時の常套句だからw

Re: 無題 投稿者:い〜 - 2009/12/30(Wed) 12:20:43 No.13720  引用する 
アンブシュア厨は引っ込め、へたくそ

Re: 無題 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/30(Wed) 20:57:49 No.13725  引用する 
なんか間違ったこと言った?
息信仰も程ほどにしとけw

Re: 無題 投稿者:2k - 2009/12/30(Wed) 21:04:54 No.13727  引用する 
息も、アンブシュアも、フィンガリングも、自分の中の音楽も、人に伝えたい音楽も、聴いた音楽も、聴かせたい音楽も、等しく大事。

アプローチの方法はいろいろあるだろうが、それらに不等号をつけようとするからもめるのでしょう。

アンブシュア厨だの、息信仰だの。

Re: 無題 投稿者:2k - 2009/12/30(Wed) 21:44:01 No.13728  引用する 
まる さん

1.どんな音楽を演奏するのか
2.その音楽にはどんな音がマッチするか
3.その音はどんな息を使うイメージか
4.その使う息にはどんなブレスがマッチするか
5.息を吸って、吸った息を楽器に流すとき、どうすれば崩れないか

この5.が、アンブシュアの問題だと思います。

金管楽器の発音の原理は、唇の振動です。
しかし、唇「だけ」では振動はおこりません。
そこには必ず「息(空気)」を要します。

振動がおこる柔軟性(息の通り道、アパチュア)と、
息の流れで崩れない固定点(唇の、両端)。

私は今すぐはあなたの音を聴くことができないので、
できればあなたの音を聴くことができるまわりの
方に、まず音を聴いてもらいましょう。

近くにトランペット奏者の方がいるのは、幸いです。

Re: 無題 投稿者:2k - 2009/12/30(Wed) 22:10:34 No.13729  引用する 
5.の後に、実際に息を流して振動をおこして音にして音楽にするわけですが、

なるべくこのプロセスをオートマチックに行えるように、
ミクロ的な練習…それぞれを個別にとりだして…をしてみるのもよいでしょう。

観察のしすぎは練習のさまたげになってしまいますが、
闇雲に練習するのもまた、上達の妨げになってしまいます。

バランスよく。

Re: 無題 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/31(Thu) 09:18:28 No.13736  引用する 
ここにもたまにはまともな人が居るんですね。

Re: 無題 投稿者:プロ - 2009/12/31(Thu) 16:58:35 No.13737  引用する 
ぶつくささん、この掲示板でずっとROMってましたが、
偉そうにも程がありますよ。
偉くもないのに、偉そうに

Re: 無題 投稿者:私もROM - 2010/01/02(Sat) 15:37:07 No.13740  引用する 
私は、ぶつくささんの行間に温かいものを感じています。
言動はおっかないけど、優しい目をしている人のような・・・。

Re: 無題 投稿者:歌野 - 2010/01/02(Sat) 23:17:46 No.13741  引用する 
たしかに、たまにいいこと言うてはるなぁ・・

「傍観者」ですが 投稿者:傍観者 - 2009/12/25(Fri) 16:44:03 No.13692  引用する 
 
 冬になってチューバ(だけでなくいろいろな楽器)にも
様々な問題が生じるようになりました。そこでみなさんに質問です。
 
 寒いと合奏時のチューニングが大変になります。そこで
みなさんはどのようにして音程を合わせていますか?
 
 この季節、唇が乾燥しますよね。楽器を吹く上ではかなり
問題だと思います。でも、直接楽器に触れる部分なのでリ
ップクリームはあまり使いたくないのですが、みなさんは
どうしていますか?

 ぜひご回答お願いします。

Re: 「傍観者」ですが 投稿者:ぶつくさ - 2009/12/25(Fri) 22:07:35 No.13696  引用する 
暖房効かせればいいじゃん。
暖房が無くてチューニングが狂うなら息入れて温めればいい。
それでもダメなら頻繁にスライド管操作するしかない。
考えればわかるだろ?

Re: 「傍観者」ですが 投稿者:傍観者 - 2009/12/29(Tue) 19:04:31 No.13719  引用する 
 そりゃそうですね。
 
 ちなみに公立学校に暖房があるほど私の町は都会ではございません。うらやましい・・・

Re: 「傍観者」ですが 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/30(Wed) 20:59:06 No.13726  引用する 
コンサートピッチを下げるのは駄目なの?
寒くて調律狂うのはチューバだけじゃないぞ。

Re: 「傍観者」ですが 投稿者:吹部男 - 2009/12/30(Wed) 22:23:11 No.13731  引用する 
ぶつくさ の言う通りだよ。
暖房効かせたところで練習するしかない。
夏だってわざわざ暑いところで練習しないでしょ?

学校になんとかして練習室を造って貰えればいいんだけど...

Re: 「傍観者」ですが 投稿者:( ´_ゝ`)ノ イヨウ - 2009/12/31(Thu) 19:43:35 No.13738  引用する 
非現実的な解決策だしてどうする?w

普段A=442で調律してるなら、みんなで441や440で調律して合奏すればいい。
あとは周り聴けば合う。
合わないピッチで無理やり抜差し管で合わせても、今度はプレイヤー同士が合わせられなくなってくるぞ。

Re: 「傍観者」ですが 投稿者:傍観者 - 2010/01/01(Fri) 17:23:32 No.13739  引用する 
 みなさんの言うとおりですね。返信ありがとうございます。

<吹部男さん
 せっかく書いて頂いて申し訳ないのですが、わが市の財政状況は悲惨な状況にあります。校舎はただでさえすきま風ピューピュー、その上窓の鍵が壊れていたり、廊下の天井に穴が開いていたりするので、新しい練習場なんて無理でしょう。ああ、都会の学校にいきたい・・

ちなみに、私のいる学校は体育館だけはばかでかくて、新しいです。

伴奏の作り方 投稿者:スーザフォン - 2009/12/30(Wed) 13:33:37 No.13721  引用する 
私は、今までずっと楽譜に頼りきった演奏をしていました。耳コピもできないに等しいです・しかしここ最近、自分でなんか伴奏を考えたり、セッションというのか自分で自由にできたら良いなと思います。しかし、頭にかっこいいというか、リズム、フレーズ、音が思い浮かびません(汗)そういうことをしたことがないから仕方ないのかもしれませんが、少しでも自分でリズムを作っていきたいのです。私は
音感もそんなよくない?かもしれないし、きちんとした音が頭にはいってないかもしれませんが、何か良い方法があれば教えて下さい!お願いします!

Re: 伴奏の作り方 投稿者:2k - 2009/12/30(Wed) 23:04:14 No.13733  引用する 
いろいろな音楽を、一生懸命になりすぎずに、楽しむ。
そこで、「このうたいまわし(ベースラインでもなんでも)好き」に出会ったら
完コピーでなくてもいい、なんとなく「マネ」をしてみる。

スタイルの確立はその後でも十分だと思います。

まずは、「好き」を探しましょう、見つけましょう。

Re: 伴奏の作り方 投稿者:ななし - 2009/12/30(Wed) 23:23:59 No.13734  引用する 
アドリブや作曲といっても、
多くは人間が会話する時、様々な単語の組み合わせで文章が出来るように、
音楽の小さなまとまり(フレーズ)をなんとなく覚えておいて、それをいろんな調やテンポ、リズムで組み合わせてやってるんです。
豊かな「音楽の文章(つまりメロディ)」の表現には、その、「音楽の単語」の引き出し(ボキャブラリー)がたくさん必要です。
それを得るには、いろんな音楽を片っ端から聴くしかありません。
時間をかけて、お互い頑張りましょう・・・。

無題 投稿者:たかし - 2009/12/27(Sun) 18:06:56 No.13704  引用する 
吹奏楽(ウィンドアンサンブルではなくシンフォニックバンドです)には、ヤマハのYCB−861とYCB−822Sのどちらが適していますか?アドバイスよろしくお願いします。

Re: 無題 投稿者:ぶつくさ2世 - 2009/12/28(Mon) 01:23:16 No.13705  引用する 
ヘタな奴が吹けば高い楽器もヘタレな音がするだけ。
上手い奴が吹けば安い楽器でも良い音がする。
オマエの場合は後者とみた。
だから答えは「同じ」!

Re: 無題 投稿者:ななし - 2009/12/28(Mon) 14:20:26 No.13706  引用する 
どういう音を出したいのか、考えてみてください。
それを考えながら吹き比べてみて、自分の理想に近いほうの楽器を選択すればいいと思います。
というか2つに絞らないで、いろいろ試せば良いと思います。
いっぱい悩んでください。

Re: 無題 投稿者:吹部男 - 2009/12/29(Tue) 10:14:06 No.13713  引用する 
ウインドアンサンブルもシンフォニックバンドも同じ吹奏楽ですよ。
違いは名前だけです。

YCB-861もYCB-822Sも同じC管ですが、ピストンとロータリーで音色の違いはあります。

自分はどちらも吹いたことがないのでなんとも言えませんが、

どちらが吹奏楽に合うということではなく、自分自身が好きな方でいいのではないでしょうか?

Re: 無題 投稿者:ぶつくさ - 2009/12/29(Tue) 16:36:28 No.13717  引用する 
ぶつくさ2世、勝手にオレの2世を語るな!

ななしさん、吹部男さんの意見に賛成。なぜヤマハにこだわる?いろいろ試せばいい、悩めばいい。確かに国産のメリットもあるがな。

Re: 無題 投稿者:吹部男 - 2009/12/30(Wed) 22:30:35 No.13732  引用する 
>>ぶつくさ
国産にこだわるのはやっぱり手に入りやすいし、個体差が少ないからじゃない?
外国産だと個体差が激しいし、C管と言っても種類が多過ぎて選ぶのが難しい。


YCB-861とYCB-822Sは下倉楽器で試奏出来るよ。

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